ЛЁНЯ: Я ПРОЖИЛ 3 ЖИЗНИ Ьуты: Кстати, мы тебя избрали мистером Mensfoto 2010 ты рад? (Дружный смех) ЛЁНЯ: Да! Вообще, 2010 – интересный год. Очень всего много произошло. Было офигенно. Я успел побывать в 3 жизнях. Вначале года, я был московским менеджером по продажам, потом питерским анархистом, живующим неизвестно где, непользующимся деньгами и зеком. (Дружный смех) Ьуты: Какая жизнь тебе больше всего понравилась? ЛЁНЯ: Прикольно менять. В Питере было очень классно, особенно, когда такой весёлый образ жизни – готовишь акцию, ходишь по городу ночью, что-то ломаешь, грабишь магазины. Ха-ха-ха. Единственно не понравилось, когда скрываешься, некомфортный образ жизни из-за этого ограничиваешь встречи, связи, не можешь пойти со старыми знакомыми встретиться. Думаешь, а что если кто-то случайно, где-то что-то напишет, что-то скажет. У меня большая часть друзей связана с политическим протестом, кого-то могут прослушивать и тд и тп. Плюс, определённое нервное напряжение, что могут поймать, схватить. Ьуты: А как так получилось, что вас в конце года поймали? ЛЁНЯ: Мы запалились при подготовки акции. Где-то мы не доработали и привили хвост на вписку. Мы очень активно начали готовить акцию и такие вещи в городе делали, что очень можно было запалиться. Хотя, откровенно милицейская машина не выезжала во время процесса. Нас заметили во время тренировки. Ьуты: А была версия, что вас кто-то из знакомых сдал… ЛЁНЯ: Это почему-то все сразу решили, раз поймали, то кто-то сдал. Но никаких подтверждений у этого нет. Просто мнение, за которое все ухватились. ГУВД пыталось слить, как будто бы нас сдали нацболы, но это полная чушь. Просто центр Э так пытается стравливать людей и заявлять, что сдали нацболы. Ьуты: Вас вычислили? ЛЁНЯ: Да. В чем был минус. Если бы мы полноценно легли на дно, вели бы себя тихо, то тогда бы мы очень долго ещё могли продолжать скрываться, но тк мы черезчур активно себя вели, то это было сложно. Плюс, есть такой фактор, в Москве нам сложнее найти вписку, чем в Питере. Правильно менять место постоянно, прыгать с места на место. Ьуты: А как проходило задержание? ЛЁНЯ: Не смогли нашим соседям втолковать, что надо аккуратно себя вести и в 7.30 утра, когда один из них пошёл на работу, он не посмотрел в глазок, просто открыл дверь, после чего получил очень сильно по лицу. Ему сломали челюсть. Ну и после этого арава людей… Просто такие быки ду-ду-ду с криком «всем лежать!» начинают забегать в квартиру. Там такой облом – на окнах решётки, первый этаж. Выбраться куда-либо это уже невозможно. Просыпаешься и «бляяяяяядь». Ьуты: Ты спал в это время? ЛЁНЯ: Да, я просыпаюсь от грохота чумового. Они в дверь вломились «Всем лежать», топот, думаешь «Бляяяяядь!». Ьуты: А что потом? ЛЁНЯ: Они долго разбирались у соседей проверяли документы, кто есть кто. Потом долго, долго, долго они возились, надевали наручники, немного врезали мне, больше гораздо досталось Олегу, потому что он сильно на них быковал и когда Козу от него уводили на кухню… Вот… Потом нас вывели положили на пол в машину, опустив голову и заломив руки, в микроавтобус, чуть больше Газели. Там положили на пол, надели на голову пакеты. Зачем это делать, я не очень понял. Наверное это психологическое давление. Или чтобы ты не видел их. Или чтобы тебя не видели. Непонятно. Самая большая сложность была – на полу, в наручниках, в автобусе, пришлось провести 14 часов, всю поездку из Москвы в Питер. Ещё очень непривычно, что руки в наручниках. Охуеваешь от этого просто. Это была самая большая физическая сложность, но думаю, это было психологический момент, чтобы ты потом был подавлен. Потому что дальше тебя приводят, оформляют задержание, капитан Бородавкин. Конечно, там предлагают во всем сознаться чистосердечно, пока гос.адвокат сидит и поддакивает капитану Бородавкину и сообщает, что тебя обвиняют в ооочень серьёзном преступлении с видом «Как попал» и намекает, что лучше во всем признаться и может добрый дядя тебя выпустит или ни так надолго закроет. Ьуты: Ну а ты когда туда попал… У тебя какая была линия поведения? Ты был готов к тому, что тебя закроют? ЛЁНЯ: Да, к этому были все готовы. Это обсуждается до всего. Ты заранее прикидываешь «Ага, это чревато». Я думал, что если мы попадёмся, то нас закроют на год. Практически сразу, как нас накрыли, то сразу прикинул – год. Ьуты: А как уже было в самой тюрьме? ЛЁНЯ: Очень поначалу удивился тому, что люди в тюрьме приятнее, интереснее. Ты не ожидаешь такого там встретить. Думаешь, что будут злые чудовища, в наколках. Там в основном сидят люди , которые не хуже, чем на воле. Если из электрички, плацкарта, метро женщин убрать – тебя окружают такие мужики, парни. Просто кого-то там поймали с гашиком на кармане, кто-то мобилу дёрнул, кто-то киллер. Есть, конечно, и свои уроды, но в основном - это обычные люди и очень интересно пообщаться, узнать, как человек попал, почему, что он делал, как жил. Это любопытство – оно было главным ощущением в 1-ый месяц. Все недостатки по условиям содержанию полностью компенсировались любопытством. Настолько было любопытно. Вначале, ты находишься в ИВС (Изолятор временного содержания) – это не совсем тюрьма, там очень маленькие камеры и часто соседи меняются. Буквально каждый день и поэтому ты общаешься с гигантским количеством людей. Человек заезжает и ты спрашиваешь «ты за что, а ты за что?» тыр-тыр-тыр и это очень интересный опыт. И когда ты попадаешь в классическую тюрьму, тоже определённые правила, кто как себя ведёт… Мне повезло, что сначала я был в достаточно мягких условиях – был адаптационный период. Было бы хуже, если бы сразу пытались жестко запрессовать через тюрьму. А так ты обживаешься, начинаешь разбираться и уже им сложнее оказать на тебя давление. Ты адаптируешься к этому -привыкаешь наглее вести себя с охраной… Конечно, особенно себя вел Олег, что он там устраивал. Мы же сидели… весь северо-запад – это самые красные тюрьмы, краснее некуда, там черного хода в помине нет. На лебедёвке, где мы сидели, Олег был самый приближенный к черному ходу: не выходил на проверки, посылал нахуй охрану и чуть что «А что вы со мной сделаете? В тюрьму посадите?». А что они могут? Только забрать телевизор или перевести в камеру, где нет горячей воды, а если тебя специально сажают в камеру без горячей воды и телевизора, то вообще можешь всё и всех нахуй слать. Если сильно бунтуешь, то вызывают маски, которые всех пиздят и тд, но вызов масок – это проблема для самой тюрьмы, т.е. им надо признаться, что выпустили ситуацию из под контроля и они неохотно идут на это. Ьуты: Говорят, что всякие изоляторы, куда помещают плохо себя ведущих… ЛЁНЯ: ШИЗО, там оно правильно называется карцер! А… карцер раньше его жесткость заключалась в том, что там была откидная, как в поезде кровать, которую в 6 утра поднимают и пристегивают к стене наручниками. Тебе остается только пол, а в 10 вечера её опускают. И очень трудно выйти на режим. Уснуть в 10, проснуться в 6. Это очень неудобно. Тебя начинают мучить тем, что ты не высыпаешься и находишься один. Но сейчас не заморачиваются с пристегиванием, у них нет кроватей таких, не рискуют помещать людей зимой, если ты там замерзнешь и сдохнешь – это будет большой проблемой для них. Щас стараются, чтобы никто не умирал. Ну если ты готов оказаться в одиночной камере… Есть люди, они в камере 4-ке сидят и с ума сходят, им общения не хватает, им надо 20 соседей, телевизор и пиздеть весь день. А есть человек – книжку прислали, сидишь и читаешь. Единственное, книжек много надо. Представь, ты попал в тюрьму, тебя кормят, выводят на час гулять и тебе делать ничего не надо. И поэтому получается книжку можешь поглощать за сутки. Тыдынс. Их надо нереально там много. С самого начала стал дёргать всех знакомых «Присылайте книжки». Меня в физических условиях держали нормальных, повидиму посчитали меня более известным, чем Олега и решили, что меня лучше держать в физически нормальных условиях, чтобы я не жаловался. Но всегда держали без телевизора и без радио, что считается «глушняк» и люди, которые привыкли смотреть телевизор – для них это тяжело. А я «О, слава Богу!». Если бы они хотели устроить мне тяжело, то надо было поставить телевизор и соседа, который бы смотрел всё время «Пусть говорят». (дружный смех) Ьуты: Потом ещё обсуждать! ЛЁНЯ: Олег ужасно мучился в камере, у них постоянно кто-то смотрел телевизор ночью, днём, ночью потише и эта хуйня – постоянно орёт. Плюс, он намного жестче сидел, у него в хате был непереключающийся дневной свет, который лупил и днём и ночью. А ты когда новенький – въезжаешь наверх, на пальму, третий ярус. Ты лежишь и руку протянешь – лампа, которая долбит, давит. Чтобы спать надо накрыть голову… С ума сходишь от постоянного света. В этом плане там было очень дискомфортно. Они наверное думали, что глушняк, что я не выдержу, попрошу «Дайте, пожалуйста, телевизор», а я сидел и думал «Слава Богу его нет!!!» Ьуты: У нас ощущение тюрьмы, что это какой-то ГУЛАГ, где все работают, где их не кормят, где ты там сидишь и думаешь «Бляяя, вот нахуя я это всё сделал?» ЛЁНЯ: Не, есть люди, которые очень по-разному себя ведут. Некоторые, стараются вылежать, перетерпеть всё время, вечер – отлично, ещё один день прошел. А есть люди, которые подходят с другим принципом «Ок, меня кормят, плохо, но кормят, у меня много свободного времени и я щас займусь разными делами» – начинают заниматься спортом. Отличное место, чтобы бросить курить, пить ты там по-любому бросишь. Ьуты: Гы-гы-гы ЛЁНЯ: А сигареты там очень большая проблема и автоматически сигареты делают тебя очень зависимым от администрации. Я был в маленьких камерах и там курильщикам приходилось выпрашивать их у охранников, цириков, и это ставит в психологическое положение – «Дай, пожалуйста, сигаретку, не могу». И в тюрьме ты видишь, что зависимость от сигарет чуть-чуть уступает зависимости от героина. Ты видишь, кто на героине или метадоне сидел – они мучаются неделю, потом ещё неделю плохо себя чувствуют, а потом хоп и всё. А если человек кууууурит… то его не отпустит никогда. На стену лезет от сигарет. На фоне стресса, ещё когда особо нечего делать и ему настоооолько хочется покурить. Начинает лупиться в стену, в потолок, разрезает простынь, делает из неё верёвку – это называется «кинуть коня» из окна привязав кусок мыла и записку «Помогите, мужики, сигаретами» через решётку выбрасывается, спускается вниз, там какими-то крючками затягивают, читают и если есть – подкидывают. Тягомотина жуткая. Там 2 решетки, расстояние вот такое вот, и осуществить в таких условиях все эти ходы – длинная история. У меня был подход другой – я читал, старался максимально заниматься спортом, много проводил работы по своему уголовному делу: писал жалобы, заявления, ходатайства, старался вставлять палки в колёса следствию по максимуму. И было наоборот, ощущение «Черт, день прошел, а я хотел это сделать, это почитать! Черт, я не успел, ну ладно завтра». Т.е. ни то, что «Ура, день прошел в тюрьме», а «Блин , не успел сделать полезное». Очень с толком можно время провести. Некоторые выходят с покалеченным здоровьем, а некоторые наоборот. Но проблема, что очень многие курят и ты в задымленной камере находишься, но если требовать, чтобы открывать окно для проветривания, то… Ьуты: То есть у тебя не было «Бля, куда я попал! Что я сделал?» ЛЁНЯ: Нет, было очень любопытно, ооочень, ооооочень!!! Ьуты: Ещё раз хочешь? ЛЁНЯ: Вероятно, я ещё туда попаду, я почти уверен. Тюрьма плачет по нам! (Дружный смех) Ьуты: Что ты читал там? ЛЁНЯ: Вначале добрался до местной библиотеки… Добрался до Александра Македонского, много фантастики, добрался до Лема, до Стругацких, Воннигут….. а ещё мне в какой-то момент прислали офигенскую книжку, от Льюиса Керолла – математические задачи! Он же был преподавателем математики в Оксфорде. Керол в первую очередь математик и это причина, по которой математики у меня в ВУЗе любили вспомнить что-то из Алисы в стране чудес. У него был сборник головоломок, и я сидел их решал… Под конец пришли самоучители по испанскому и английскому… Старался подтянуть, пользуясь тем, что время есть. По математике много книжек пришло, сидел всё время копал. Потом мне сделали подписку на Ведомости и Коммерсант. Ьуты: Ну у тебя вообще всё было классно!!! (дружный смех) ЛЁНЯ: Нормально! Большой плюс, если ты неприхотлив в еде.. Это было характерно для меня и для Олега – мы ели там всё. Зеки обычно «Это я не ем» или «Это я не могу», а мы «О! Селедка варенная!» самое полезное, мне кажется, что там было – варенная селедка, хотя и говорят, что она тухлая, но она так сильно проварена, что это уже не заметно, она костлявая вся. Но всё равно сидишь «О! Селедочка отлично». Хлеб местный… я был единственный человек, кто любил местный хлеб. Специфический, сжиженный хлеб… Много перловки, пшенки, макароны.. Ну и плюс, много приходило передачек. В тюрьме характерно, даже если не приходят передачки, то с тобой деляться зеки. И ты начинаешь полнеть – тюремная фишка, что люди полнеют очень сильно. Как на курение тянет, так и тянет всегда есть. Ни просто ты голодный, а хочется пожевать. Везет тем у кого язва желудка, после 6-ти не едят. Ах-ха-ха. Хотя… Да, там ходит шутка - тут лучше не болеть, медицинского обслуживания никакого нет, т.е. просто в виде великого исключения дают таблетку Аспирина - на все случаи жизни. И то, вечером ты заболел, а утром ты можешь написать заявление, ну а вечером или на следующий день придёт врач и даст тебе аспирин. А иногда бывает не везет, чувак заболел, у него очень сильная была температура, пришёл врач и говорит «Я вам могу обезболивающие уколоть», он «Какое обезболивающее? У меня простуда!», «А я дантист, могу только обезболивающее колоть». А чуваку настолько плохо, что он не смог выйти на проверку, но его все равно заставили подняться и написать заявление, что он болеет и не может выйти на проверку. Ьуты: Ну.. как я понял, ты не о чем не жалеешь? ЛЁНЯ: Нет, ну если они хотели, наверное у них была мысль – мы их щас схватим, московских мажорчиков за жопу-то возьмем, в тюрьму-то посадим, они через неделю прибегут, будут на перегонки всех сдавать… Получился облом, с одной стороны шумиха – международный скандал, художников в тюрьму закрыли, а с другой стороны, мы сидим отказались что либо говорить, следствие идёт нахуй и никого не сдаем, показаний не даём, а у них самих особых доказательств нет. Они рассчитывали, что мы во всем признаемся все-таки. Очень интересно было узнать, как себя правильно вести, если на тебя завели уголовное дело - очень полезная информация. В частности, есть такая вещь, щас практически, огромное количество людей молодёжи, которая попадается на драке и наркотиках. И вот поголовно их даже не бьют, просто в отделении припугнут и они баах и во всем признаются. Я смотрю, не понимаю. Самая лучшая стратегия, если угрожает УД – отказаться от каких-либо показаний вообще, молчать, ничего не подписывать. Есть 51-ая статья конституции, если ты подозреваемый или обвиняемый – молчишь, ничего не говоришь. И все эти темы «Если ты знаешь и если признаешься, то срок будет меньше» нужно положить на эту тему. Чисто разводка следователя. Вот на суде можешь – и вправду, все доказал, я и на камерах и свидетели, ладно, признаюсь. А обычно в деле – этого нет, того нет, на камере не видно, свидетель не видит, понятой на дачу уехал, его не могут вытащить, ещё доказательства через жопу и в такой ситуации твоё признание – все скрепляет, все сходится. Если с самого начала молчал, причем молчать нужно, адвокаты советуют молчать по всему. Вообще ни в чем не признаваться, вплоть до того, что «Вы в Питере когда приехали?» а ты молчишь, пусть он доказывает, что ты вообще был в Питере. Он тебе говорит «Ну вы знакомы с этим человеком?» даже если фотографию показывает, где ты ему руку пожимаешь - молчи! Пускай он доказывает, что это ты! Молчать – самая правильная тактика. Пока идёт следствие – ты молчишь. Единственно, что стоит говорит, когда приводят в суд, чтобы определить меру – там нужно сказать, что живешь по прописке, где работаешь, кто может дать положительные характеристики. В тюрьму помещают кого до суда? Если ты живешь непонятно где и если у тебя нет работы. Если у тебя есть работа, в идеале, семья и ты живешь по прописке, то независимо насколько мощное обвинение, тебя по закону не должны закрывать. Правда, если следователь будет говорить, что на свидетелей будешь давить, что ты будешь сговариваться с другими фигурантами дела. А когда выходишь на суд – то видишь своё уголовное дело, какие доказательства удалось собрать, и очень часто бывает так, что ты берёшь эти доказательства и придумываешь свою историю, которая по-другому все выставляет. Следователь закрыл дело и выходит с ним в суд. Вот тогда ты уже думай, что ты будешь говорить. Некоторые люди пытаются в самом начале что-то придумать: «ой, я просто шел, а тут это». Следователь думает «Отлично, начал что-то говорить!» он набрал эти твои показания, берёт другие факты, находит нестыковки, с чужими показаниями, потом другие показания показывает, очную ставку. Он дёргает, дергает, дергает, ты говоришь что-то лишнее на допросе.. Тактика полностью молчать - самая правильная. Ничего не признавать и молчать до суда, пока дело не закрыто. Потом на самом деле, узнал, что по закону ты имеешь право отказываться от любых экспертиз, вплоть до отпечатков пальцев. Хотя, если не даешь отпечатки, тебя начинают пиздить, этого они не любят, но, в принципе… Ьуты: Если здоровье крепкое…. ЛЁНЯ: Ну да… Хотят тебя сфотографировать – закрывайся, шли нахуй, пошёл в жопу. Если хотят звук записать – молчишь, зашёл, увидел камеру, лицо закрыл, молчишь. Пусть, что не говорил, нахуй его просто. Имеет смысл не подписывать вообще ничего, обычно, человек ни в чем не разбирается, а гос.адвокат фактически на стороне следствия, иногда бывает смысл написать в протоколе «Следователь оказывал на меня психологическое давление, адвокат не помогал, кажется адвокат на стороне следствия! Какой ужас!» и ещё офигенский совет - если тебя взяли с наркотиками и ведут понятых, будут проводить обыск при понятых, лучше после этого сломать себе нос. Если так вляпался, лучше пока понятые не видят, пусть следователь видит, ломаешь себе нос и говоришь «Следователь заставил, избил, подложил». И если начинают избивать – лучшая фишка прекращать любое избиение об стол головой, сломал нос, после этого можешь отбиться от любых, даже если заставят признаться и подписать протокол… Когда тебя в тюрьму везут, они тебя не примут со сломанным носом, что ты потом на них пожалуешься, они тебя повезут на осмотр, что тебя привезли со сломанным носом, а потом ты говоришь – они меня били. Это работает, такие фишки работают. Нужно, чтобы было заметное. Надели наручники – натяни руки до царапин, скажи, что специально держали в перетянутых наручниках, зафиксируют порезы. И ещё есть важная фишка, часто делают как: несколько человек, драка, выбирают кто более психологически жесткие – берут как подозреваемых, а кто им кажется помягче, их берут свидетелями. «Мне кажется, вы ничего там не делали, вы у нас просто свидетели!», а свидетель не имеет права отказываться от дачи показаний, про себя ты имеешь право ничего не говорить - 51-ая статья конституции, а про других – отказ от дачи показаний, это уголовка и тут есть такой важный прием. Меня по одному из дел Олега вызывали свидетелем, когда минтов мочой поливали, Олег срывал шапки и на него теперь уголовка отдельная и мне говорят «Вы нарушений не делали, идёте как свидетель, давайте показания» а я придумал, если я буду давать показания и скажу, что там видел, то признаюсь, что находился в группе лиц, в то время, в том месте, когда группа лиц совершала преступление. И я получается дам показания, которые могут быть использованы против меня, а если можно использовать против меня, то я отказываюсь. Так что, вы сначала докажите, что там я был, а потом поговорим буду ли я говорить, что я видел или не буду. Нужно выстраивать такую линию, чтобы не сдать никого и не дать показаний против кого-то. У меня был выбор, либо врать, либо не говорить ничего. Нужно объяснить почему то, что ты скажешь против других будет использовано против тебя. И если ты находишь логическое объяснение, всё - записываешь его в протокол, отказываешься по 51-ой и хрен два он тебя засудит за отказ от дачи показний. А потом, если он выкрутиться и совсем прижмёт, что надо давать показания ты говоришь «Черт, уже столько месяцев прошло – я забыл, только лица точно не помню, вроде он, а вроде и не он, там столько человек было» Попробуй посади, за то, что у тебя плохая память. В этом фишка «только лица не помню точно, там было столько людей, не могу разобрать, время толи 7 толи 8 было» а ещё наш следователь, у него фишка, ты говоришь, а он записывает всё труууууу - «Ну все готово, подписывай» Ты читаешь, а он тут «нет» добавил, тут формулировку поменял, ты читаешь «Что он записывал?» чуть-чуть меняет, а смысл меняется радикально. И там у меня было такое что, после какого-то допроса, как над нами издевались минты и я давал против минтов показания и вот там сделали «Меня сажали в машину и я случайно ударился» и я чтобы исправить это написал, что у меня есть замечания и на обратной стороне – переписал всё, что он написал. Всё практически переписал. Тоже важная фишка – если что-то записано ни так, то берёшь и на любом свободном пространстве листа, имеешь право писать всёёёё, что ты хочешь. Писать лучше всего своими словами и не важно юридически правильно или неправильно. Следователь обычно советует «Адвокат вам не помогал? Ну пишите, что от адвоката отказываюсь» - не надо так писать. Это ему удобно, а ты пиши «Адвокат не помогал, не давал советов, хотя я спрашивал». Если пытаются вырвать листок, одной рукой крепко держи, а другой пишешь, и если отнимают, то остается черта. Вот полезные вещи. Ну и полезно, если в тюрьму закрыли начинай жаловаться на всё, что только можно. В прокуратуру, в собственную безопасность. Наркотики подкинули, тут избили, там давили, адвокат не помогал, следователь его подкупил. Чтобы заебать их по полнооой. Ьуты: Мдаа… ЛЁНЯ: Не очень часто такая тактика защиты, адвокат видит, что чувак попал, ну полностью не отмажешь.. полюбому не отмажешь… но начинают ебать следователя за каждую неправильную запятую, придумывают ходы, то - се, а потом выходят на суд и говорят «ладно, ок, а вы знаете, мы не против во всем признаться, только вы часть статьи поменяйте с 1-ой на 3-ю» чтобы срок был ни 8, а 3 года, ну и следователь говорит «Хуй с тобой! Давай! А то заебал уже, будешь ещё год обжаловать». Или там… идёт следствие, а ты пишешь ходатайство: «А вот в этой квартире ещё человек был. А вы не проверили его причастность. Вы провели следственный эксперимент? А мог ли вообще этот наркотик влезть в мой карман сам? Вы такой эксперимент не проводили? Надо провести!» и пускай все эти бумажки .. насколько мы мучаемся из-за бумажек, настолько и они мучаются. Только здесь ситуация, когда ты создаешь эти бумажки. Он должен отвечать, а если не ответит, ты на суде скажешь «Не ответил! Нарушение УПК». Ьуты: Спасибо за ценные советы… ЛЁНЯ: Ну и самый главный совет – банальная вещь, но на которую многие покупаются. Злой и добрый следователь. Когда 1 на тебя давит, орёт, пугает, а другой начинает по-человечески говорить: «Ну да, понятно, что ни за что пытаются закрыть… Слышь, ну а как на самом деле было?» и стараются выудить из тебя информацию «А кто там был? Может он виноват? Я думаю, что он виноват. А где он живёт, кстати?» и на это многие ведутся. Если в какой-то ситуации несколько человек сразу вляпалось, здесь очень важно, чтобы ни кто не начал говорить… Ну лучше, когда все знают, что ни при какой ситуации нельзя начинать говорить. Нельзя давать показания, или объяснять как было – ты можешь подставить кого-то ещё, выгораживая себя. Идеальная ситуация, если несколько человек, будь то наркотики, драка , понажовчина… Идеальная ситуация, когда адвокатов находят, тот кому грозит больше всего, т.е. у кого самая сложная ситуация, его родственники находят адвокатов сразу на всех. Адвокаты ни каждый за своего, а идут командой. И тогда уже возможны такие вещи, даже если все в тюрьме, можно скоординировать показания, всё скоординировать, это очень важно, если несколько человек фигурирует, чтобы они согласовывали свои действия. Чтобы никто не начал пиздеть. Это важно. В идеале, когда адвокаты командой. Когда адвокат за одного работает «Сдавай всех, щас мы тебя отмажем!» важно, чтобы работали командой и чтобы всех максимально отмазать. Есть прием, когда не получается совсем отмазаться – отмазываются от группы лиц или предварительного сговора. Т.е. когда на кого больше всех доказательств признается и говорит, что все делал один, тогда получается, что и ему статья меньше и все остальные выходят и потом ему передачки носят. А часто, если без группы лиц драка и без всякого умысла, то условкой вполне реально отделаться. Щас единственно, что по наркотикам что-то чудовищное сделали. Последнее изменение в законодательстве – любое распространение наркотиков, практически сразу, от грамма – особо крупный размер и от 8 до 20 лет. Т.е. если ты продаешь наркотики, то нет нижний планки. Имеет смысл продавать только килограммами, ответственность, что за кг, что за гр одинаковая и просто чумовая ответственность. За хранение тоже неслабо. По наркотикам какое-то безумие на самом деле. Они сделали систему, когда торгуешь килограммами у тебя есть бабки, чтобы отмазаться от минтов. Там в тюрьме узнал.. да, тюрьмы уже наполовину состоят из тех, кто по наркотикам идёт, но их поступает так много, что скоро 70% будет по наркотикам. Причем, что характерно для наркоманов, которые на героине сидят, да и молодёжь с травкой, они сдают своих за милую душу. Это проблема просто. Насколько раньше воровская среда, если сдал своих – это нонсенс, за это убивали. А щас среди наркоманов – это просто поголовная вещь. Одного берут с наркотиками и говорят «Давай сдавай, а то посадим», хотя за хранение по-любому получишь условку, а человек звонит другу, просит взять на двоих и прокладывает его на контрольную закупку. И чувак, которого он проложил, уже ни на условку попадает, а попадает по полной. С грамма идёт от 8 до 20. Чумовые сроки. Просто чумовые. Извечная проблема. Зачем они решили напихать тюрьмы наркоманами – непонятно. Наркоманами стали считать всех, кто дурь покуривает и уже с точки зрения закона – наркоман и адский преступник. Бестолковая хуйня. Ьуты: Ну а у тебя, так скажем, взгляды не изменились, да? ЛЁНЯ: К минтам я стал хуже относиться. Ьуты: Ха-ха-ха! ЛЁНЯ: Я увидел, что просто сборище бездушных сволочей, которые… просто им нужна статистика и они её хуячат, кто виноват, кто не виноват, что куда – это никого не колышит. Просто гигантское количество людей, которые ломают жизнь. Их работа – ломать жизнь. Особенно жалко людей, которые на травке попадаются и влетают в тюрьму. Это пиздец вообще. Там огромное количество людей, которых не за что закрывать. Или какую-то мелочь, что-то у кого-то там мобильник дёрнул, вляпываются… Но при этом выжимают бабла не мало. Очень не мало, т.е. берут бабки все. На тех же наркотиках подымаются отлично – взял чувака с гашиком около клуба, если его друзья 100-150 сразу собирают и подвозят, то его выпускают. Можно ещё больше. Смотря какой клуб. (Дружный смех) Ьуты: Да, интересно. А ты мог бы нам рассказать о протесте, а то мы совсем пали духом. Что-то уже какого-то интереса нет. Не ходим. Ну думаем, а что изменим? ЛЁНЯ: А у меня наоборот такое ощущение, что скоро всё ёбнется. Ну потому что народ как бы… Я в последнее время так много слышу протестных настроений вокруг себя. Раньше было болото, а щас всех заебали. Т.е. когда подходил к концу бензин, если бы в Москве он реально закончился, то возможно, что на следующий день ни путьки ни медведева не было. Людей это мега бесит. Их обычно политика не интересует, но бензин уже стоит столько, что поминают путьку с медведевым, цены растут немеренно, у всех потихоньку начинается жопа и все начинают думать, что кто-то в этой жопе виноват. Как было 10 лет? Цена на нефть росла, зарплаты росли, все росло, щас цена на нефть стабильна, воруют миллиардами и бабла у людей, у народа всё меньше и меньше. При этом «эффективность» управления вытарчивает отовсюду, будь то пробки, казалось, что больше некуда, а их всё больше и больше. Все видят, что строят развязки через жопу, все делают через жопу, на всем пилят, на всем воруют. Видно, что из телевизора все время тупые упыри говорят – это все в конечном счете видят. Знакомый политикой не интересуется, про выборы 2007 «Нет, я конечно все понимаю, но зачем они доярку… или учительница, за Путина агитировала… Блядь, но зачем они доярку вытащили???? Но зачем ещё дояркой мозг выебали, зачем? Совсем издеваются». Щас постоянно, какие-то учительницы, странные люди начинают рассказывать, как они любят партию и правительство. У людей есть мозги, они видят, что тошнит от этой чуши. От Медведева, который гномик смешной, ну как его можно всерьёз воспринимать? А этот ролик как он танцует? Пиздееец вааще! Даже представить не можешь! Это пиздец! Просто! Ьуты: А ты веришь в саму возможность перемен. Вот лично я… ЛЁНЯ: Я думаю, что всё ёбнется просто неожиданно… Ьуты: … не верю, в саму идею, что может что-то изменится. Ну одного снимем, второго посадим… Такая система, что ничего не изменить. Или я не понимаю? ЛЁНЯ: Я надеюсь, что будет иначе. Надеюсь что будут массовые беспорядки. Просто мечтаю! Ьуты: Ага, я тоже надеюсь, хочется пару машин поджечь. И разбить пару витрин в центре… ЛЁНЯ: Баррикаду в центре Москвы сделать! Ьуты: Из троллейбусов! ЛЁНЯ: Из мусорных баков возвести. Ещё есть идея, в огромном количестве учреждений, есть пожарные гидранты… А ещё если в узких улицах из окон швырят что-то на голову ОМОНу. Хотелось, чтобы тряхануло не слабо. Чтобы тряхануло так, когда каждый, кто говорит, что его политика не касается, каждый вляпался и понял, что он никуда не денется, что ему уже кирпичи, пули в окна летят – и это политика!!! Есть такая поговорка, что, если ты не интересуешься политикой, то она интересуется тобой, т.е. ты её огребёшь дубиной сзади по голове. Если ты не интересуешься рано или поздно будет такой пиздец, что просто не сможешь ею не заинтересоваться, она всё равно тебя за жопу возьмёт. Лучше раньше сделать, подумать головой и что-то сделать чтобы потом было нормально. Позаботиться о своём будущем…. Если хорошенько тряханет, кто бы не был у руля после этого… Надеюсь, что этого человека наверх поднимет толпа и, надеюсь, что люди не просто один раз бабахнут и потом всё, а будут постоянно на низком старте, чтобы любой, кто будет наверху чувствовал, что щас начнёт хуйню делать его снова снимут. … Ьуты: Он же тогда будет идти на поводу у толпы… (пауза) ЛЁНЯ: Да, это тоже. Но лучше на поводу у толпы, чем просто какую-то хуйню делать. Пускай, в любом случае, я хочу, чтобы была слабая власть – чтобы они не могли делать, что хочешь, чтобы очко играло. Просто эти себя ведут… Как с дибилами… Мы тут решим, кто будет президентом, а вы гавно схаваете. Может у меня нет рационального плана, что будет после. Просто щас ооочень хочется взять и по всем по ним уебать! Ьуты: Получается, ты такая энергия, которая хочет все… ЛЁНЯ: Разрушить! Ьуты: … убрать.. ЛЁНЯ: Да! Ьуты: …и какого-то идеала, что потом у тебя нет? ЛЁНЯ: Идеала нет, но есть надежда. Чего мне хотелось бы больше всего, чтобы до людей дошло – если люди хотят, чтобы было хорошо, то им надо что-то делать. А не просто сидеть жрать, срать , дальше своего носа не смотреть. Они думают «У меня есть локальные потребности, а все остальное не касается». Это могут быть не все, должна быть критическая масса людей, которая понимает, что им нужно влиять и они могут это делать. В Москве, каждый сотый если выйдет на улицу – это 150 000 человек, это толпа, которая пиздец какая большая, эти люди могут диктовать свои условия, менять ситуацию. Ьуты: Но что-то их должно объединить… А вот что, как ты думаешь? ЛЁНЯ: Ну кто будет более активен. Есть такое мнение, что активное меньшинство управляет пассивным большинством, фашист может (перебиваю)… Ьуты: Адольф Гитлер сказал, что у любой нации есть только 10% её творческого потенциала. А всё остальное – это такой длинный хвост. Ха-ха-ха. ЛЁНЯ: 10% - это очень много людей. Ьуты: Вот как ты думаешь, чтобы могло сейчас объединить людей? На вот это вот… чтоб прям, каждого сотого. ЛЁНЯ: Мне кажется люди сходятся на том, что всех достало воровство, распил бабок, который наверху происходит, всех очень достал. Всех достало неравенство, что у нас минты и чиновники охуевшие совсем.. Ьуты: Да, да, это да… ЛЁНЯ: Думаю, что не будет особо спора, что нужны честные выборы и нужно нахрен… что-то делать с телевизором, который в говнопропаганду уже давно превратился. А детали… щас все легко объединятся «за все хорошее, против всего плохого». Щас люди не делятся по программным различиям, левые и правые одного хотят. Щас настолько хуёвая ситуация и уточнять, кто хочет больше прав профсоюзам, а кто хочет наоборот, больше возможностей капиталистам дать, кто против миграции – это все детали, которые на самом деле второстепенны, а первостепенно – поменять механизм формирования власти. Выкинуть этих просто всех. Всем волчий билет дать. Каждому. Ьуты: А лучше показательно расстрелять! ЛЁНЯ: На фонарных столбах! Ьуты: Выкинуть с девятого этажа, чтобы ходил мент и описывал. Ха-ха-ха! Мне так иногда думается, что мы недовольны… коррупцией вот этой, но почему-то мы претензии предъявляем Царю-Батюшке, а почему нет узкого… Меня интересует, почему нет протеста на уровне префекта или главы управы? ЛЁНЯ: Аааа! На мелкую коррупцию? Ну не знаю… Да, в основном всех волнуют какие-то самые крупные махинации и они более мотивируют людей. Ьуты: А если взять обычного префекта, мелкого чиновника или главу управы… Я думаю, что он и денег гребёт, т.е. он это звено… ЛЁНЯ: Важное звено… Ьуты: … а звено, которое очень живучее. Верх изменили, а эти остались. Как сидели, так и сидеть будут. ЛЁНЯ: Чтобы низ менять, надо ещё больше людей. Это огромная чумовая работа. Ьуты: Почему этот дом не объединится с тем против префекта? ЛЁНЯ: Это идеальная ситуация. Это так тяжело. Тут уже 1% не обойдёшься. Нужно, чтобы реально все… В идеале да, но опять же, в том числе нужен и верх. Потому что какая часто бывает ситуация. Выходят какие-нибудь дольщики, против отдельного чиновника, отдельной фирмы, которая забашляла префектуре… Они хотят провести митинг, чтобы пресса зашумела, шлют заяву в прокуратуру – бестолку, проводят митинг – их разгоняет ОМОН. Раз разогнал ОМОН, два разогнал … или послали в такую жопу, куда и пресса не приедет. Они смотрят «Бля, ОМОН, все эти разгоны, невозможность противостоять завязаны на центральных фигурах». Чтобы им поменять свой низ, надо поменять верх! В том числе идиотские законы, эти жуткие минты, которые … жуткая прокуратура, которая всех покрывает. С одной стороны можно многое сделать внизу, серьёзно изменить систему не получится, но верх, думаю, ключевая вещь. Ьуты: Как говорится, удар по генералам? ЛЁНЯ: Да, он важен ещё и с психологической точки зрения. После этого люди не смогут сказать, что ничего невозможно. Надо уебать, чтобы каждый человек понимал, если у него дом разваливается – это потому что он не занимается своим префектом. Потому что он не решает эти вопросы, а не потому что так было и будет всегда. Нет, это он лично виноват. Всё возможно. Мне кажется, нужен психологический момент победы. И власти себя ведут так, что стараются в мелочах не уступать. Нет такого, что выходят с требованиями рационального мелкого изменения. Про ту же трассу с Химкинским лесом, шумиха уж какая была и там же предложили другой маршрут трассы, который КОРОЧЕ! Нет, его не приняли, послали всех нафиг, сказали, что все равно через лес будут фигачить. Просто потому что не хотят ни за что уступать. Чтобы никто не подумал, если вы разгромите администрацию у вас что-то получится, т.е. они будут стоят намертво. Если покажут, что люди вышли на протест и у них что-то получилось, то другие могут подумают «Бляядь, и у нас может получится!» Ьуты: Создадут прецедент. Но мне думается, что такие мелкие победы они были более согласны с идеалами гражданского общества, что когда, люди управляют чем-то самостоятельно. ЛЁНЯ: Это было бы конечно отлично. Ьуты: Ну вот например, у меня, я думаю, ну пойду скажу, что против Путина, а у меня, блядь, вот они все под носом! ЛЁНЯ: Ну если их замочить – вообще классно! Ьуты: А если их валить, протестовать – это не покажут по тв и меня закроют. Их валить не медийно. (дружный смех) ЛЁНЯ: Медиа районного уровня… Ах-ха-ха! Ьуты: Знаешь, газетки на остановках? И там «сегодня покушались на главу района!» Ха-ха-ха! Тут какая-то, я ещё думаю над этим много… нестыковка. Но… ЛЁНЯ: Это было бы классно! Я в своей повседневной жизни стараюсь это делать… Раньше на мелком уровне, если минты тормозят проверяют документы, то я подходил и мега загружал! Подходил к человеку и начинал ему объяснять – а он не имеет права делать то, это, начинаю грузить минта. Проводить мелкую борьбу пробовал раньше. Сейчас, тк не всегда бываю в законном поле, поэтому и сложно. Хотя, обычно, если очень нагло ведешь, аккуратно одет, и ты начинаешь мега выёбываться на минта, он обычно пугается и думает «Блядь, он или чей-то сын или сам мент!» Ьуты: Это показательная логика! «чей-то сын», какие-то связи. Мы пошли в кино, конечно, выпили и там что-то как-то, короче был конфликт с режиссёром одним…. Конфликт исчерпался «А ты знаешь, кто мой папа?», а этот «А у меня связи в ФСБ!». Я думал, что это какая-то коррупционная комедия! Но до какого абсурда дошло? В этом вся и логика! «А я этого сын» и «того знаю», всё на самом деле сгнило. И это целая культура, целое восприятие «А мой папа, а у меня связи»… ЛЁНЯ: Если тебя минты поймали и хотят загрузить, то можно сказать Я САМ МЕНТ, ПОШЛИ НАХУЙ ОТСЮДА! Если очень нагло себя вести, то они поверят. Ьуты: Щас будем заканчивать, ответь ещё на вопрос, вот вы делаете акцию… вы думаете это для этого, т.е. какие у вас ожидания от акций? ЛЁНЯ: Ожидания? Знаешь, ключевая задача – задать острый вопрос. И как-то долбануть человеку по голове. Обычный человек, когда увидит это, нужно, чтобы его тряхануло так, чтобы картина мира, которая у него есть - всё так, вечно так будет, все бесполезно – чтобы ему по башке дать, подзатыльник. Ьуты: Т.е. сломать стереотип восприятия? ЛЁНЯ: Сломать конструкцию, чтобы всё ощущалось по-другому. Типа, а ты как это объяснишь? Что скажешь? Ьуты: Когда вы автомобили переворачивали, то я думал, блин, как так можно, это же милиция? (Дружный смех) ЛЁНЯ: Да, разрушается идея, что это такая сила, что пиздец. Ьуты: У меня раньше было, что минты – это такая сила, только подошёл к машине или даже дотронулся и тебя уже взяли. Итого, ваша основная идея – сломать стереотип и вы пытаетесь сделать какого-то нового человека, если образно. ЛЁНЯ: Можно и так сказать. Ьуты: Который уже думает иначе. ЛЁНЯ: Или боремся со старым. Сложный вопрос. Ьуты: А ещё был такой тупой вопрос, акция, где девушка себе в пизду засовывает курицу. Можешь рассказать, кто это, что? ЛЁНЯ: С этой акцией много интересных историй связано. Когда предлагали разным девушкам поучаствовать в этой акции. Все ужасно оскорблялись «Блядь, за кого вы меня держите?» а в итоге согласилась бывшая главный редактор журнала Cosmopolitan, известная в гламурных кругах, как поэтесса, без всяких комплексов. Она сказала «Блин, что ж вы мне сразу не предложили?». Ну и дальше очень интересно, многие стараются делать вид, что этого не было. И очень по-разному люди трактуют эту акцию, нет однозначного посыла, в том числе среди нас. Я считаю, что получился офигенный образ против общества потребления. Почему? У меня такое … Ьуты: Ты суешь себе и в рот, и в жопу, и в пизду… ЛЁНЯ: … фактически ты набираешь корзину, чтобы всунуть в себя. И мысль должна появится, куда ты так много набираешь? Может тебе не нужно так много? Очень большая разница восприятия у нас и за рубежом. У нас стараются выкинуть из списка, а допустим, Европа куда активнее на неё отреагировала. Это не восприняли как мега провокацию. И с другой стороны, больше нашли там смысла. Очень интересная реакция была в Китае. У них там игра слов, связанная с тем, что «курица» и «пизда» одинаковые, а девушку назвали «Белый тигр». И ещё понравилось объяснение –женщины, которые адски против этой акции, то один чувак объяснил, что они сравнивают себя с курицей, а не с пиздой. Курицы против. Ьуты: Ещё тут купил даже журнал, я с того лета, не читал прессы, узнал, что в Русском репортере будет интервью с вами. В принципе тупое, но это не главное, а главное то, что о вас пишут и это говорит о известности? ЛЁНЯ: Была определённая задача – прорвать цензуру, которая казалось непробиваемой. Поставить перед ней такую задачу, что молчать уже невозможно. То, что мы делаем, то, что происходит вокруг нас, на это промолчать невозможно и уже такие прокремлевские издания как РР вынуждены реагировать. Ни так важно, как про нас пишут, важно, что пишут. Важно, чтобы до людей дошла информация. Хотя, неприятно, когда что-то перевирают. Это ни так важно. Ьуты: А ты ощутил какую-то известность? Есть плюсы, девушки, поклонницы? ЛЁНЯ: Да, безусловно, внимание прессы было очень ощутимо, особенно, когда мы вышли. Центр Э сработал как наши пиарщики. Но это наложило определённую ответственность, определённый груз – мы почувствовали, что эту известность нужно использовать. Тупо давать интервью – это не способ. Но расскажешь ты им, что они могут и без тебя написать, но мы постарались начать в своих интервью говорить про политзеков, для того, чтобы тех, кого в глубинке тихо закрывают… Больше всего сил потратили на случай с Таисией Осиповой. Мы постарались заставить прессу писать о политзеках в регионах, которые никому не нужны. Их там тихо мучают, тихо закрывают, и трудно сломить эту ситуацию. И часто закрывают потому, что им не хватает резонанса СМИ. Мы во многом вышли из тюрьмы раньше срока именно за счёт международной шумихи: написали очень мощные международные издания, потом наши начали писать. Резонанс вокруг нас позволил выйти. И вообще в Москве и в Питере кого-то закрыть проблематично. В регионах тяп-ляп – поехал. Ьуты: Мне думается, что в том, что вы делаете и не думаете, не пытаетесь это объяснить в терминах, идеалах. В этом и заключается ваша сила. Что очень многие начинают обсуждать «А что потом будет? Что не будет?» начинаются споры, как будет, а может ни так будет, а вы люди прямого действия получается. И уже «Мы сделали, а вы это объясняйте! Нам похуй» я читал интервью, где мужик-галерист пытался объяснять, такая хрень получилось. И очень у многих уходит их энергия на объяснения, на построение логических конструкций и умозаключений. И они в этих умозаключениях так и остаются. Ну я думаю всё… Вспомнил! Было такое мнение, когда один человек с MF, одному чиновнику, скажем так, рассказывал про ваши акции. И его мнение… ЛЁНЯ: Чиновник из Великого Новгорода? Ьуты: И он сказал, что вы все замазаны. Как ты это прокомментируешь? ЛЁНЯ: Очень часто о нас так говорили… А! В чем был большой плюс посадки, раньше все говорили «Если их не посадили после всего этого, ну по-любому это ФСБ» думали, что щас соберут людей и скажут: «а на самом деле мы за Медведева», что такую хуйню замутим. Была такая тема. В этом плане с посадкой они показали – всё нормально, они просто ёбнутые и пизданутые на всю голову. Ьуты: Пытаюсь ещё вспомнить некоторые вопросы… А! Вот ещё интересовало, есть ли у тебя девушка? ЛЁНЯ: Постоянная? Ьуты: В каких ты отношениях? У тебя появилось ли благодаря этому больше поклонниц? ЛЁНЯ: Определённый эффект есть… поклонницы появились после пробежки с ведёрком – это на многих произвело впечатление, а после отсидки изменений не заметил. Знаешь, чтобы это заметить нужно ходить по клубам, общаться «Привет, я Лёня» и тд и тп. Ьуты: Ну а они не пишут? ЛЁНЯ: Не знают куда писать. Особенно щас сузил круг общения. Особенно щас – Олег в федеральном розыске… После 31-ого числа, вышли и Невский перекрыли, после этого на него завели дело. И теперь он в федеральном розыске и если его поймают – его автоматом закрывают до суда. Сложная ситуация. Ьуты: Давай окончим на оптимистичной ноте, какие планы на будущее? ЛЁНЯ: Ещё акцию замутить. Чтобы пожалели, что нас выпустили. Под носом у центра Э. Похитить Эшника. Ха-ха-ха. |
